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	<title>Commentaires sur : Évolution n&#8217;est pas trahison</title>
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		<title>Par : jcpomerleau</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2433</link>
		<dc:creator>jcpomerleau</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 14:50:55 +0000</pubDate>
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		<description>Depuis 3 jours je lis que :(Votre commentaire en en cours d&#039;approbation.). Est ce c&#039;est un problème technique ou autre chose. 
........

(Adam) Si vous en avez ras le ponpon c’est que vous portez ce ponpon trop bas. Pour comprendre les principes et déterminants de la géopolitique il faut être sans humeur. Vous dites: “Je vous donne un exemple, le Danemark qui compte une population similaire au Québec compte aux environs de 30 fois moins de fonctionnaire que le Québec dans le système d’education.”. Vous comparez le Danemark avec le Québec sur le thème de l’éducation, cela tombe bien; j’ai eue l’occasion de répondre à un “expert” de l’institut Économique de Montréal qui brandissait lui le cas de la Suède (qui a réussit une vaste réforme qui a permit de réduire la bureaucratie de 30% réalisant un gain de productivité de 4% en transférant aux 250 communes les responsabilités de la santé, de l’éducation,etc.). Je démontre dans mon texte qu une réforme de cette envergure n’est pas possible dans le fédéralisme:(http://www.vigile.net/Oui-mais-a-deux-conditions-l ). Sur le même thème de la comparaison d’un état optimal vs un demi état (province) dans le domaine de la foresterie; pourquoi la Finlande a 3 des 10 première entreprises au mondes dans ce domaine alors que les provinces canadiennes n’en ont aucune, Et vous trouverez en bas de page la comparaison sur le pétrole et les pêcheries (http://www.vigile.net/Foresterie-la-Finlande-un-modele). Si vous êtes pas convaincu des mérites de l’ état optimal après cela, j’y peut rien. Peut être que votre ponpon est trop bas pour aborder la géopolitique.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Depuis 3 jours je lis que :(Votre commentaire en en cours d&#8217;approbation.). Est ce c&#8217;est un problème technique ou autre chose.<br />
&#8230;&#8230;..</p>
<p>(Adam) Si vous en avez ras le ponpon c’est que vous portez ce ponpon trop bas. Pour comprendre les principes et déterminants de la géopolitique il faut être sans humeur. Vous dites: “Je vous donne un exemple, le Danemark qui compte une population similaire au Québec compte aux environs de 30 fois moins de fonctionnaire que le Québec dans le système d’education.”. Vous comparez le Danemark avec le Québec sur le thème de l’éducation, cela tombe bien; j’ai eue l’occasion de répondre à un “expert” de l’institut Économique de Montréal qui brandissait lui le cas de la Suède (qui a réussit une vaste réforme qui a permit de réduire la bureaucratie de 30% réalisant un gain de productivité de 4% en transférant aux 250 communes les responsabilités de la santé, de l’éducation,etc.). Je démontre dans mon texte qu une réforme de cette envergure n’est pas possible dans le fédéralisme:(http://www.vigile.net/Oui-mais-a-deux-conditions-l ). Sur le même thème de la comparaison d’un état optimal vs un demi état (province) dans le domaine de la foresterie; pourquoi la Finlande a 3 des 10 première entreprises au mondes dans ce domaine alors que les provinces canadiennes n’en ont aucune, Et vous trouverez en bas de page la comparaison sur le pétrole et les pêcheries (<a href="http://www.vigile.net/Foresterie-la-Finlande-un-modele" rel="nofollow">http://www.vigile.net/Foresterie-la-Finlande-un-modele</a>). Si vous êtes pas convaincu des mérites de l’ état optimal après cela, j’y peut rien. Peut être que votre ponpon est trop bas pour aborder la géopolitique.</p>
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		<title>Par : marilou</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2432</link>
		<dc:creator>marilou</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 14:30:00 +0000</pubDate>
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		<description>,,,suite-//-en ce jour de tempête hivernale  de ce mois de mars, je lis le livre  de  Sarah  Ban   Breathnach--L&#039;abondance  dans la simplicité..la gratitude  au  fil  des  jours..ed.du  Roseau,1995-1999, et à la page 95, il y à une  belle pensée,--des  fouilles  intérieures,.¨.Parfois,pour  pouvoir avancer;il  faut  remonter  dans  le  temps, vraiment loin-afin de comprendre  tous les événements qui nous ont  faits¨ .----Paule  Marshall,---.ce qui me fait  aussi penser  qu&#039;avant  de  juger  les actions, faits  et  gestes  des gens ,il faut  savoir  ce  qu&#039;ILS  ont  fait  ou  ce  qu&#039;ils n&#039;ont pas fait,  et  il a  aussi la prière  de la sérénité  de Reinhold Niebuhr,théologien    protestant-//-Mon Dieu, donnez-moi la sérénité d &#039;accepter  les  choses  que je ne peux changer;le courage de changer  les choses que je peux;la sagesse d&#039;en connaitre  la  différence,//page  114.---ce  livre  est  rempli  de  belles et  bonnes pensées quotidiennes à  vivre  en  toute  simplicité, --- merci, ne vous  découragez-pas,  l&#039;hiver va finir  par  finir...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>,,,suite-//-en ce jour de tempête hivernale  de ce mois de mars, je lis le livre  de  Sarah  Ban   Breathnach&#8211;L&#8217;abondance  dans la simplicité..la gratitude  au  fil  des  jours..ed.du  Roseau,1995-1999, et à la page 95, il y à une  belle pensée,&#8211;des  fouilles  intérieures,.¨.Parfois,pour  pouvoir avancer;il  faut  remonter  dans  le  temps, vraiment loin-afin de comprendre  tous les événements qui nous ont  faits¨ .&#8212;-Paule  Marshall,&#8212;.ce qui me fait  aussi penser  qu&#8217;avant  de  juger  les actions, faits  et  gestes  des gens ,il faut  savoir  ce  qu&#8217;ILS  ont  fait  ou  ce  qu&#8217;ils n&#8217;ont pas fait,  et  il a  aussi la prière  de la sérénité  de Reinhold Niebuhr,théologien    protestant-//-Mon Dieu, donnez-moi la sérénité d &#8216;accepter  les  choses  que je ne peux changer;le courage de changer  les choses que je peux;la sagesse d&#8217;en connaitre  la  différence,//page  114.&#8212;ce  livre  est  rempli  de  belles et  bonnes pensées quotidiennes à  vivre  en  toute  simplicité, &#8212; merci, ne vous  découragez-pas,  l&#8217;hiver va finir  par  finir&#8230;</p>
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		<title>Par : marilou</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2431</link>
		<dc:creator>marilou</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 12:59:04 +0000</pubDate>
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		<description>...tout le monde à besoin de collaboration pour  construire, fabriquer, rénover, instaurer,installer  quelque chose  que ce soit un pays ou simplement la   progression  d&#039;un autre  pays , Les mots collaborateurs  ne sont pas préjudiciables, ils  veulent  dire que les gens travaillent, étudient,fonctionnent,font  vivre  d&#039;autres  personnes,bref, ils sont  vivants  dans le monde  d,aujourd&#039;hui,ils ne tournent pas en  rond,ils ne se trainent pas  les pieds, ils évoluent  avec le reste du monde, j&#039;Aime mieux voir  quelqu&#039;un  qui  est  bon  collaborateur qu&#039;un autre qui  vit  aux  dépends  de la société,et  si il y en a qui les traitent de &#039;&#039;collabo&#039;&#039;il faut  faire attention  à  ces mots, les derniers qui les ont  dits étaient des amis de M,Hitler,,et  nous avons vu  ce  qu&#039;il  à fait avec  ceux qui  n,étaient pas d&#039;accord  avec  ses idées--,la liberté de dire ce  que l&#039;on veut  est      l&#039; un des  droits de la démocratie,----  :-!o! ----  merci,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;tout le monde à besoin de collaboration pour  construire, fabriquer, rénover, instaurer,installer  quelque chose  que ce soit un pays ou simplement la   progression  d&#8217;un autre  pays , Les mots collaborateurs  ne sont pas préjudiciables, ils  veulent  dire que les gens travaillent, étudient,fonctionnent,font  vivre  d&#8217;autres  personnes,bref, ils sont  vivants  dans le monde  d,aujourd&#8217;hui,ils ne tournent pas en  rond,ils ne se trainent pas  les pieds, ils évoluent  avec le reste du monde, j&#8217;Aime mieux voir  quelqu&#8217;un  qui  est  bon  collaborateur qu&#8217;un autre qui  vit  aux  dépends  de la société,et  si il y en a qui les traitent de &nbsp;&raquo;collabo&nbsp;&raquo;il faut  faire attention  à  ces mots, les derniers qui les ont  dits étaient des amis de M,Hitler,,et  nous avons vu  ce  qu&#8217;il  à fait avec  ceux qui  n,étaient pas d&#8217;accord  avec  ses idées&#8211;,la liberté de dire ce  que l&#8217;on veut  est      l&#8217; un des  droits de la démocratie,&#8212;-  :-!o! &#8212;-  merci,</p>
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		<title>Par : René P.</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2430</link>
		<dc:creator>René P.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2008 22:02:07 +0000</pubDate>
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		<description>A M.Facal

Comme toujours j&#039;ai bien aimé votre prestation de dimanche soir à &quot;Tout le monde en parle&quot;. Cependant, j&#039;aurais aimé que vous demandiez à André Pratte et au ministre Bernier de préciser ce qui marche de si bien pour le Québec dans le Canada. Ils parlent mais ne démontrent rien. Le Québec recule du point de vue autonomie, on va vers l&#039;assimilation à long terme et ces deux collaborateurs ne cessent de nous dire que ca va bien. C&#039;est vrai qu&#039;il n&#039;y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A M.Facal</p>
<p>Comme toujours j&#8217;ai bien aimé votre prestation de dimanche soir à &laquo;&nbsp;Tout le monde en parle&nbsp;&raquo;. Cependant, j&#8217;aurais aimé que vous demandiez à André Pratte et au ministre Bernier de préciser ce qui marche de si bien pour le Québec dans le Canada. Ils parlent mais ne démontrent rien. Le Québec recule du point de vue autonomie, on va vers l&#8217;assimilation à long terme et ces deux collaborateurs ne cessent de nous dire que ca va bien. C&#8217;est vrai qu&#8217;il n&#8217;y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Mathieu D</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2429</link>
		<dc:creator>Mathieu D</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2008 17:38:56 +0000</pubDate>
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		<description>@ÉgalitéSocial
D&#039;abord, bienvenu dans la discussion. Vous soulignez à juste titre l&#039;importance d&#039;agir en amont des problèmes de santé : l&#039;importance des saines habitudes de vie et des activités de prévention des maladies. Toutefois, on peut difficilement reprocher au système de ne pas en faire assez à ce niveau: les directions de santé publique et le gouvernement sont très actifs dans la production de campagnes de sensibilisation (pub télés, site Web de qualité, variété de pamphlets...) 

Vous dites que les coûts des systèmes publics sont des enjeux secondaires par rapport à l’accessibilité aux soins. Le problème avec ce raisonnement, c’est que le système coûte quelque chose : les technologies sont coûteuses, les médicaments aussi, et les personnes qui y travaillent aussi (elles méritent leur salaire, croyez-moi). Lorsque les coûts de notre système augmentent plus vite que les revenus du gouvernement, que doit-on faire pour le maintenir en vie ? C’est la question à laquelle nous sommes confrontés, et il ne s’agit pas du tout d’un enjeu superficiel. 

Le problème actuel, c’est que l’on fait en parti comme si le problème du financement n’existait pas : on conserve les mêmes programmes avec les mêmes budgets indexés qui ne suivent pas la croissance des coûts d’un système qui n’est pas suffisamment performant. Le résultat ? On fait face à une crise de main d’œuvre (pénuries + roulement + épuisement = coûts élevés sur les plans humains et financiers) et à des problèmes d’accessibilité. Je ne voudrais pas être alarmiste, mais j’ai peur que ce ne soit que la pointe de l’iceberg. 

@ Serge Verdon
Je ne suis pas souverainiste, mais j’aime le côté pragmatique, terre-à-terre de votre analyse. Je laisserai le soin aux souverainistes de vous répondre.

@ Joseph Facal
Félicitation à vous et à André Pratte pour votre prestation à TLMEP. Vous avez fait la démonstration qu’il y a encore moyen de débattre respectueusement de la souveraineté et du fédéralisme, sans tomber dans la caricature de part et d’autre. Un peu à l’image de votre blogue!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ÉgalitéSocial<br />
D&#8217;abord, bienvenu dans la discussion. Vous soulignez à juste titre l&#8217;importance d&#8217;agir en amont des problèmes de santé : l&#8217;importance des saines habitudes de vie et des activités de prévention des maladies. Toutefois, on peut difficilement reprocher au système de ne pas en faire assez à ce niveau: les directions de santé publique et le gouvernement sont très actifs dans la production de campagnes de sensibilisation (pub télés, site Web de qualité, variété de pamphlets&#8230;) </p>
<p>Vous dites que les coûts des systèmes publics sont des enjeux secondaires par rapport à l’accessibilité aux soins. Le problème avec ce raisonnement, c’est que le système coûte quelque chose : les technologies sont coûteuses, les médicaments aussi, et les personnes qui y travaillent aussi (elles méritent leur salaire, croyez-moi). Lorsque les coûts de notre système augmentent plus vite que les revenus du gouvernement, que doit-on faire pour le maintenir en vie ? C’est la question à laquelle nous sommes confrontés, et il ne s’agit pas du tout d’un enjeu superficiel. </p>
<p>Le problème actuel, c’est que l’on fait en parti comme si le problème du financement n’existait pas : on conserve les mêmes programmes avec les mêmes budgets indexés qui ne suivent pas la croissance des coûts d’un système qui n’est pas suffisamment performant. Le résultat ? On fait face à une crise de main d’œuvre (pénuries + roulement + épuisement = coûts élevés sur les plans humains et financiers) et à des problèmes d’accessibilité. Je ne voudrais pas être alarmiste, mais j’ai peur que ce ne soit que la pointe de l’iceberg. </p>
<p>@ Serge Verdon<br />
Je ne suis pas souverainiste, mais j’aime le côté pragmatique, terre-à-terre de votre analyse. Je laisserai le soin aux souverainistes de vous répondre.</p>
<p>@ Joseph Facal<br />
Félicitation à vous et à André Pratte pour votre prestation à TLMEP. Vous avez fait la démonstration qu’il y a encore moyen de débattre respectueusement de la souveraineté et du fédéralisme, sans tomber dans la caricature de part et d’autre. Un peu à l’image de votre blogue!</p>
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		<title>Par : ÉgalitéSocial</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2428</link>
		<dc:creator>ÉgalitéSocial</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2008 16:01:34 +0000</pubDate>
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		<description>Je voulais juste amener une précision à mon commentaire:lorsque je dis ceci agrandiraient beaucoup les inégalités: je parle de l&#039;implantation du système à deux vitesses et non de l&#039;accès à plus d&#039;informations sur la santé pour les citoyens.  En espérant que cette précision serra prise en compte par ceux qui voudraient éventuellement répondre à mon commentaire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je voulais juste amener une précision à mon commentaire:lorsque je dis ceci agrandiraient beaucoup les inégalités: je parle de l&#8217;implantation du système à deux vitesses et non de l&#8217;accès à plus d&#8217;informations sur la santé pour les citoyens.  En espérant que cette précision serra prise en compte par ceux qui voudraient éventuellement répondre à mon commentaire.</p>
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	<item>
		<title>Par : ÉgalitéSocial</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2427</link>
		<dc:creator>ÉgalitéSocial</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2008 15:56:19 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour,c&#039;est la première fois que je participes à vôtre blogue et je dois souligner que je ne suis pas surpris de vos commentaires.  Un débat juste sur la santé qui prends en considération les demandes des entreprises par rapport au système, n&#039;est t-il pas déjà présent et même envahissant dans l&#039;actualité contemporaine.  Deuxièmement, il est étonnant de voir qu&#039;il se concentre toujours sur des enjeux superficiels:l&#039;adhésion au ticket modérateur ou non,le coût du système public et la hausse des impôts.  Il est très rare que l&#039;on entends monsieur Facal parler des conséquences de telles gestes sur les sentiments humains.  Il est aussi très rare dans les médias en général que l&#039;on parle de prévention par rapport aux problèmes de santé. Parce que si l&#039;on veut que le système de santé soit moins engorgé,on pourrait informer davantage les gens sur les manières d&#039;avoir une bonne santé, ceci agrandiraient beaucoup les inégalités que l&#039;implantation d&#039;un système à deux vitesses.  Nous sommes forcés d&#039;admettre que le manque d&#039;information entraîne souvent le manque de capacité à pouvoir prendre soin de soi-même.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,c&#8217;est la première fois que je participes à vôtre blogue et je dois souligner que je ne suis pas surpris de vos commentaires.  Un débat juste sur la santé qui prends en considération les demandes des entreprises par rapport au système, n&#8217;est t-il pas déjà présent et même envahissant dans l&#8217;actualité contemporaine.  Deuxièmement, il est étonnant de voir qu&#8217;il se concentre toujours sur des enjeux superficiels:l&#8217;adhésion au ticket modérateur ou non,le coût du système public et la hausse des impôts.  Il est très rare que l&#8217;on entends monsieur Facal parler des conséquences de telles gestes sur les sentiments humains.  Il est aussi très rare dans les médias en général que l&#8217;on parle de prévention par rapport aux problèmes de santé. Parce que si l&#8217;on veut que le système de santé soit moins engorgé,on pourrait informer davantage les gens sur les manières d&#8217;avoir une bonne santé, ceci agrandiraient beaucoup les inégalités que l&#8217;implantation d&#8217;un système à deux vitesses.  Nous sommes forcés d&#8217;admettre que le manque d&#8217;information entraîne souvent le manque de capacité à pouvoir prendre soin de soi-même.</p>
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	<item>
		<title>Par : Serge Verdon</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2426</link>
		<dc:creator>Serge Verdon</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 04 Mar 2008 00:38:52 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour M. Facale

J’ai écouté Tout le monde en parle dimanche soir dernier et j’ai bien apprécié vos interventions concernant les idéaux qui vous poussent à penser que le Québec serait mieux s’il se gérait par lui-même. Vous avez soulevé plusieurs points intéressants, surtout lorsque vous avez parlé de l’identité québécoise qui prendrait forme encore plus rapidement dans la mesure où le Québec n’avait que lui-même à blâmer pour ses propres erreurs.

Je me considère souverainiste depuis belle lurette et les raisons pour laquelle je nous identifie d’abord et avant tout comme un peuple à part entière, avant de nous percevoir comme une province à l’intérieur d’un pays, ont bien changé après toutes ces années.

Tout d’abord, début vingtaine, c’était la langue, l’identité, la différence qui stimulaient mes intentions. Un peu plus tard dans ma vie, c’était probablement l’intolérance et l’incompréhension, non seulement des différents gouvernements, autant fédéraux que provinciaux, mais aussi de l’ensemble des citoyens et citoyennes des autres provinces canadiennes. Je n’oublierai jamais l’amour qu’on nous a porté la veille du référendum de 95. Ces gens ne comprendront probablement jamais à quel point l’humiliation fut vive devant cette hypocrisie de dernières minutes.

Mais au-delà de toutes ces raisons, j’en suis venu à me demander pourquoi les Canadiens s’entêtaient à considérer une structure vielle de plus de 400 ans comme étant la seule et la meilleure qui soit ? Les ancêtres québécois et canadiens ont procédé du mieux qu’ils pouvaient à une époque où la communication était bien difficile entre les différentes nations. Pas d’Internet, pas même de téléphone. Avec les données disponibles, on devait structurer un pays aussi grand et vaste que le Canada.
 
Il existe trois pays aussi étendus en territoire que le Canada. J’envie aucun d’entre eux. Plus le pays est large, plus sa gestion nécessite nombre plus important d’effectifs. Plus les effectifs sont nombreux, plus la corruption est répandue.  Vous vous rappelez de l’épisode dans l’article du Journal de Montréal qui mentionnait la disparition fréquente et régulière d’ordinateurs dans les bureaux fédéraux à Montréal ? Le gardien de sécurité avait dit ne pas s’en mêler de peur d’être congédié. Minimisons l’importance du vol et calculons un simple crayon de mine qui disparaît chaque jour dans la poche de chacun des fonctionnaires qui travaillent pour le gouvernement fédéral, du B-C à la Nouvelle-Écosse. Même pas besoin d’inclure un scandale comme celui des commandites ou l’histoire des enveloppes à Brian qu’on est déjà perdants. Ajouter à cela les salaires de tous ces bureaucrates, leurs dépenses, celles de leurs patrons, les salaires et dépenses des politiciens, de notre gouverneure générale…  J’en passe très certainement et on a même pas encore effleuré l’aspect provincial.

Je n’arrive pas à comprendre comment les gens font pour en arriver à ne pas considérer cet aspect de la situation canadienne.  Si on éliminait l’entité centrale et qu’on laissait les provinces se gérer elles-mêmes, il en coûterait probablement beaucoup moins à tout le monde. Considérons le regroupement de certaines provinces pour avantager les moins fortunées.  Est-ce que je suis dans l’erreur en pensant ainsi ?
 
Je ne suis pas dupe, comme vous le disiez vous-même dimanche soir, le Québec ne deviendrait pas parfait parce qu’il serait souverain. La corruption existerait, c’est certain mais à plus petite échelle. Au lieu de voir tous les fonctionnaires fédéraux et provinciaux partir avec un crayon de mine le soir en quittant le travail, on limiterait le problème aux nôtres. On augmenterait probablement nos effectifs en devenant indépendant, mais jamais on approcherait le total de fonctionnaires nécessaires au fonctionnement du Canada entier et de la province. C’est tellement ridicule de devoir payer deux fois plutôt qu’une pour qu’on me dirige.

Je n’arrive pas à m’exprimer aussi bien qu’un politicien ou à comprendre les choses au même rythme qu’un universitaire mais j’ai vraiment peine à comprendre pourquoi les militants de la cause souverainiste n’exploitent pas davantage cet aspect de notre situation. À mon avis, les gens ont besoin de concret. Proposez leur des chiffres en leur disant voilà combien il y a de fonctionnaires au Canada. Voilà combien vous avez à payer en salaires pour la totalité des gens qui travaillent dans les bureaux gouvernementaux fédéraux à travers le pays.  Sortez les cas de corruption, de vols d’équipement, à Vancouver, à Québec, à Edmonton, à Montréal, même ceux dans nos bureaux provinciaux et additionnez-les. Regroupez tout et parlez-en sans arrêt.
La langue est importante, certes, nos valeurs québécoises valent la peine d’être protégées et le Québec a très certainement besoin de prendre ses propres responsabilités pour passer de l’adolescence à l’âge adulte.  On n’arrête pas de parler de ça, c’est important…
 
Mais en parlant sans arrêt de tout ce gaspillage, de toutes ces dépenses inutiles, de cet argent que nous garderions ici pour la faire nous-même fructifier, On ne parle pas seulement au Québécois de souche.  Nous parlons à celui qui est arrivé au pays il y a deux ans, trois ans, à celui qui habite le Québec depuis une dizaine d’années, à l’anglophone, l’allophone…  La vieille phrase  « Il ne faut plus envoyer notre argent à Ottawa » est désuète ? Utilisons d’autres mots, tout simplement.  Surtout, il faut du concret, il faut des chiffres, des preuves et regrouper sans cesse les évènements sans jamais arrêter d’en parler.

Une chose est certaine, Dieu sait que les fédéraux libéraux et conservateurs font tout en leur pouvoir pour nous aider depuis quelques années… Je trouve ça moche qu’on n&#039;en profite pas plus qu’il faut, trop occupé à parler de notre identité.

Serge Verdon (Mtl)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour M. Facale</p>
<p>J’ai écouté Tout le monde en parle dimanche soir dernier et j’ai bien apprécié vos interventions concernant les idéaux qui vous poussent à penser que le Québec serait mieux s’il se gérait par lui-même. Vous avez soulevé plusieurs points intéressants, surtout lorsque vous avez parlé de l’identité québécoise qui prendrait forme encore plus rapidement dans la mesure où le Québec n’avait que lui-même à blâmer pour ses propres erreurs.</p>
<p>Je me considère souverainiste depuis belle lurette et les raisons pour laquelle je nous identifie d’abord et avant tout comme un peuple à part entière, avant de nous percevoir comme une province à l’intérieur d’un pays, ont bien changé après toutes ces années.</p>
<p>Tout d’abord, début vingtaine, c’était la langue, l’identité, la différence qui stimulaient mes intentions. Un peu plus tard dans ma vie, c’était probablement l’intolérance et l’incompréhension, non seulement des différents gouvernements, autant fédéraux que provinciaux, mais aussi de l’ensemble des citoyens et citoyennes des autres provinces canadiennes. Je n’oublierai jamais l’amour qu’on nous a porté la veille du référendum de 95. Ces gens ne comprendront probablement jamais à quel point l’humiliation fut vive devant cette hypocrisie de dernières minutes.</p>
<p>Mais au-delà de toutes ces raisons, j’en suis venu à me demander pourquoi les Canadiens s’entêtaient à considérer une structure vielle de plus de 400 ans comme étant la seule et la meilleure qui soit ? Les ancêtres québécois et canadiens ont procédé du mieux qu’ils pouvaient à une époque où la communication était bien difficile entre les différentes nations. Pas d’Internet, pas même de téléphone. Avec les données disponibles, on devait structurer un pays aussi grand et vaste que le Canada.</p>
<p>Il existe trois pays aussi étendus en territoire que le Canada. J’envie aucun d’entre eux. Plus le pays est large, plus sa gestion nécessite nombre plus important d’effectifs. Plus les effectifs sont nombreux, plus la corruption est répandue.  Vous vous rappelez de l’épisode dans l’article du Journal de Montréal qui mentionnait la disparition fréquente et régulière d’ordinateurs dans les bureaux fédéraux à Montréal ? Le gardien de sécurité avait dit ne pas s’en mêler de peur d’être congédié. Minimisons l’importance du vol et calculons un simple crayon de mine qui disparaît chaque jour dans la poche de chacun des fonctionnaires qui travaillent pour le gouvernement fédéral, du B-C à la Nouvelle-Écosse. Même pas besoin d’inclure un scandale comme celui des commandites ou l’histoire des enveloppes à Brian qu’on est déjà perdants. Ajouter à cela les salaires de tous ces bureaucrates, leurs dépenses, celles de leurs patrons, les salaires et dépenses des politiciens, de notre gouverneure générale…  J’en passe très certainement et on a même pas encore effleuré l’aspect provincial.</p>
<p>Je n’arrive pas à comprendre comment les gens font pour en arriver à ne pas considérer cet aspect de la situation canadienne.  Si on éliminait l’entité centrale et qu’on laissait les provinces se gérer elles-mêmes, il en coûterait probablement beaucoup moins à tout le monde. Considérons le regroupement de certaines provinces pour avantager les moins fortunées.  Est-ce que je suis dans l’erreur en pensant ainsi ?</p>
<p>Je ne suis pas dupe, comme vous le disiez vous-même dimanche soir, le Québec ne deviendrait pas parfait parce qu’il serait souverain. La corruption existerait, c’est certain mais à plus petite échelle. Au lieu de voir tous les fonctionnaires fédéraux et provinciaux partir avec un crayon de mine le soir en quittant le travail, on limiterait le problème aux nôtres. On augmenterait probablement nos effectifs en devenant indépendant, mais jamais on approcherait le total de fonctionnaires nécessaires au fonctionnement du Canada entier et de la province. C’est tellement ridicule de devoir payer deux fois plutôt qu’une pour qu’on me dirige.</p>
<p>Je n’arrive pas à m’exprimer aussi bien qu’un politicien ou à comprendre les choses au même rythme qu’un universitaire mais j’ai vraiment peine à comprendre pourquoi les militants de la cause souverainiste n’exploitent pas davantage cet aspect de notre situation. À mon avis, les gens ont besoin de concret. Proposez leur des chiffres en leur disant voilà combien il y a de fonctionnaires au Canada. Voilà combien vous avez à payer en salaires pour la totalité des gens qui travaillent dans les bureaux gouvernementaux fédéraux à travers le pays.  Sortez les cas de corruption, de vols d’équipement, à Vancouver, à Québec, à Edmonton, à Montréal, même ceux dans nos bureaux provinciaux et additionnez-les. Regroupez tout et parlez-en sans arrêt.<br />
La langue est importante, certes, nos valeurs québécoises valent la peine d’être protégées et le Québec a très certainement besoin de prendre ses propres responsabilités pour passer de l’adolescence à l’âge adulte.  On n’arrête pas de parler de ça, c’est important…</p>
<p>Mais en parlant sans arrêt de tout ce gaspillage, de toutes ces dépenses inutiles, de cet argent que nous garderions ici pour la faire nous-même fructifier, On ne parle pas seulement au Québécois de souche.  Nous parlons à celui qui est arrivé au pays il y a deux ans, trois ans, à celui qui habite le Québec depuis une dizaine d’années, à l’anglophone, l’allophone…  La vieille phrase  « Il ne faut plus envoyer notre argent à Ottawa » est désuète ? Utilisons d’autres mots, tout simplement.  Surtout, il faut du concret, il faut des chiffres, des preuves et regrouper sans cesse les évènements sans jamais arrêter d’en parler.</p>
<p>Une chose est certaine, Dieu sait que les fédéraux libéraux et conservateurs font tout en leur pouvoir pour nous aider depuis quelques années… Je trouve ça moche qu’on n&#8217;en profite pas plus qu’il faut, trop occupé à parler de notre identité.</p>
<p>Serge Verdon (Mtl)</p>
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		<title>Par : marilou</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2425</link>
		<dc:creator>marilou</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 23:25:21 +0000</pubDate>
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		<description>...les   sujets  de conversations ne manquent  pas . il y aura toujours une polémique sur le fait  français, les droits des  anglais,la minorité,,etc etc, cela dure depuis longtemps et  durera  tant  et  aussi longtemps que nous ne trouverons pas LA  solution à  notre  séculaire problème,,Je ne sais pas si je verrais  Mon pays-Québec avant  de mourir..et  si ma naîveté   me fait rêver  , quel mal  y-a-t-il? merci,</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;les   sujets  de conversations ne manquent  pas . il y aura toujours une polémique sur le fait  français, les droits des  anglais,la minorité,,etc etc, cela dure depuis longtemps et  durera  tant  et  aussi longtemps que nous ne trouverons pas LA  solution à  notre  séculaire problème,,Je ne sais pas si je verrais  Mon pays-Québec avant  de mourir..et  si ma naîveté   me fait rêver  , quel mal  y-a-t-il? merci,</p>
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		<title>Par : jcpomerleau</title>
		<link>http://www.josephfacal.org/evolution-nest-pas-trahison/comment-page-1/#comment-2424</link>
		<dc:creator>jcpomerleau</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 03 Mar 2008 22:55:53 +0000</pubDate>
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		<description>Pour appuyer mon argumentaire sur l&#039;inutilité d&#039;un deuxième méga hopital: http://unseulmegachu.org/

En fouinant vous allez trouvez une conclusion: 4 fois plus de médecins formé dans le réseau francophone vont rester au Québec que ceux formés (150 000)dans l&#039;autre réseau. Conclusion investir 50% du budget des méga hopitaux dans McGill pour 12% d&#039;anglo qui ont des droits historiques, alors que l&#039;argent manque est une méga connerie. Cet investissement ne peut se faire qu&#039;au détriment du réseau dans son ensemble. Comment expliqué que nous ayons même pas l&#039;intelligence de notre intérêt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour appuyer mon argumentaire sur l&#8217;inutilité d&#8217;un deuxième méga hopital: <a href="http://unseulmegachu.org/" rel="nofollow">http://unseulmegachu.org/</a></p>
<p>En fouinant vous allez trouvez une conclusion: 4 fois plus de médecins formé dans le réseau francophone vont rester au Québec que ceux formés (150 000)dans l&#8217;autre réseau. Conclusion investir 50% du budget des méga hopitaux dans McGill pour 12% d&#8217;anglo qui ont des droits historiques, alors que l&#8217;argent manque est une méga connerie. Cet investissement ne peut se faire qu&#8217;au détriment du réseau dans son ensemble. Comment expliqué que nous ayons même pas l&#8217;intelligence de notre intérêt.</p>
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